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INTERVIEW
Adi Newton du TAGC interviewé par Jack Sargeant

"Être un monstre, c'est d'abord être composite. ...Mais "monstre" a un autre sens : quelque chose ou quelqu'un dont l'extrême détermination permet à l'indéterminé de subsister entièrement. En ce sens, la pensée elle-même est un monstre".

- Gilles Deleuze

Influencé dans sa jeunesse par le dadaïsme et le surréalisme, Adi Newton s'est tourné vers les arts mais a rejeté la pratique des beaux-arts et de la peinture au profit du multimédia, des performances, du cinéma et de la musique. Sa première expérience au milieu des années 70 a eu lieu dans le cadre de ce qu'il a par la suite décrit comme un "groupe de théâtre anarchique" financé par le Conseil de Sheffield. Immergé dans la communauté artistique du Yorkshire, il a rencontré de nombreuses futures personnalités de la scène musicale industrielle et électronique de Sheffield, dont des membres du Cabaret Voltaire et de The Human League. Influencé par Roxy Music, Brian Eno et les pionniers allemands de l'électronique Harmonium, Nue et Kraftwork, et par le plaisir de créer des boucles de bandes sur un certain nombre de magnétophones trouvés, Newton a cofondé le groupe Clock DVA avec S J Turner. Le groupe a sorti plusieurs albums, dont White Souls in Black Suits (Industrial Records, 1980) et Thirst (Fetish, 1980). Avec Cabaret Voltaire, ils ont contribué à l'émergence du genre funk industriel et, plus tard, de l'électro.

En même temps que l'horloge DVA, Newton a conçu The Anti Group (alias The Anti Group Communications, alias TAGC), en développant le concept avec S.J. Turner. Le projet a été temporairement mis de côté par le succès de Clock DVA, mais il a été relancé au milieu des années 80. Avec un nombre fluctuant de collaborateurs - dont sa femme Jane Radion Newton, Andrew McKenzie du Hafler Trio et Brian Williams de Lustmord - TAGC a produit des performances multimédia qui combinaient films et musique. Ces pièces de cinéma élargies comprenaient The Delivery (1985), une projection sur deux écrans 16 mm, et Burning Water (1986), décrite comme la première expérience méontologique du groupe ; elle combinait des ondes sonores avec des images sans cesse changeantes de résurgence atavique et de "systèmes symboliques sensibles". Ces deux bandes sonores ont été publiées sous forme de disques, bien que les films n'aient été présentés que dans un contexte réel. TAGC a également sorti deux albums de recherche sonore : Meontological Research Recording 1 (Sweatbox, 1987) et Meontological Research Recording 2 Teste Tones (Side Effects, 1988)

Après une longue absence des représentations en direct, TAGC est revenu se produire au Festival Equinoxe de Londres, à l'été 2009. Ils y ont présenté une projection multi-écrans et la bande sonore en direct Iso Erotic Calibration / An Experiment In Time and Burning Water. Adi Newton est maintenant sur le point de rééditer les enregistrements 1 et 2 de Meontological Research dans une version combinée sur son label Anterior, accompagnée d'un livret explicatif.

Le troisième volet est sorti en mai 2011 et comprend un DVD et un livre à couverture rigide. Le projet comprend des contributions de David Beth, Michael Bertiaux et Barry Hale. Ce projet de recherche en météorologie s'appuie sur de nombreuses sources, notamment l'abbé occultiste français Joseph-Antoine Boullan, les surréalistes dissidents George Bataille et Hans Bellmer, ainsi que Michel Bertiaux et Austin Osman Spare via H P Lovecraft et Hugo Ball, et s'appuie sur des travaux antérieurs. Les films de Meontological Research 3 sont des expériences protéiformes dans lesquelles de multiples images se déplacent, fusionnent et se transforment, créant un monde dans lequel tout est fluide et devient infiniment multiple, ouvert à des possibilités illimitées. Les images se transmutent, devenant autres. Dans The Denziens, des formes démoniaques tirées du surréalisme suisse de H R Giger et d'anciens bestiaires se transforment, des films de mains et d'yeux deviennent des éruptions morphologiques, des visages rient, et la caméra semble faire tourner la perception des spectateurs, ce regard positionne le public au centre d'un cercle magique tandis que des vices disjoints sur la bande sonore parlent d'un "calice vide" et demandent "regardez-moi". Dans la Cartographie Méontographique, les motifs tourbillonnants et les sigles de voudon deviennent des icônes médiévales, sur un défilé de peintures colorées luminescentes. Tandis que dans Inhabitants of Nemirion l'iconographie de la culture populaire des années 1930 et 1940 des magazines de science-fiction et de fantastique est juxtaposée à de multiples images qui passent sans cesse des diagrammes neurologiques à des formes mathématiques, des étoiles, des anges, le tout s'écoulant sans fin dans toutes les permutations possibles. La musique fredonne avec une énergie religieuse, et quelque part des êtres supérieurs copulent avec les humains.

La conversation suivante sur les racines et les sources de la pratique actuelle du TAGC a eu lieu le lundi 17 janvier, suivie d'une discussion et d'une clarification par courrier électronique.

Commençons par un peu d'histoire ; vous avez commencé à faire The Anti Group en 1978.

A l'origine, nous avons eu l'idée de le faire à l'époque. Nous avons commencé à faire des choses, comme les idées de spectacles du PTI, les présentations en direct et les films et toutes sortes de choses en fait. L'idée initiale est née à cette époque mais n'a jamais été complètement développée, à cause de ce que nous faisions avec Clock DVA, il y avait trop de choses à faire. Mais au fil des ans, j'ai réussi à faire des choses, en faisant une pause avec DVA puis avec TAGC dans les années 80, cela m'a donné l'espace nécessaire pour travailler et me développer. Puis je suis retourné à la DVA et j'ai recommencé à faire les deux.

 

Il y a une mention dans le livre England's Hidden Reverse qui cite le fanzine Stabmental qui disait qu'il y avait à un moment donné un line-up de rêve de The Anti Group avec Genesis P-Orridge et John Balance.[1]

Oui. Nous avons toujours parlé de faire des choses. Gen a toujours été considéré comme une sorte de membre honoraire. Sans aucun doute. Et Jhon est définitivement un membre honoraire.

Film toujours des habitants de Nemirion, TAGC © Adi Newton

La magie, c'était à cette époque, c'est ce qui vous a permis de développer votre vision du monde à la fin des années 1970 ?

Nous avons été définitivement inspirés par des gens comme Crowley, Austin Spare, etc. Il y avait beaucoup d'éléments différents aussi, ce n'était pas seulement des influences occultes, c'était plus le surréalisme, l'alchimie, c'était plus large, je dirais que nous travaillions avec des idées et les tirions de toutes sortes de sources. Comme Artaud[2]Si vous regardez Artaud, il y a déjà beaucoup d'influences occultes dans son travail, donc du fait que vous regardez quelqu'un d'autre qui inclut un élément magique, il devient difficile de diviser toutes ces choses en des endroits séparés. Vous faites appel à toutes ces influences et idées différentes provenant de différents endroits, mais sous tout cela, il y a toutes ces connexions. Le genre attire le genre. C'est comme une sorte de magnétisme, je suppose.

 

Je me souviens que vous pouviez toujours trouver Moonchild et les livres de Colin Wilson[3] et ainsi de suite.

Oui. Il y avait une librairie à Sheffield qui vendait des livres à bas prix, ils achetaient des livres en fin de stock chez certains éditeurs, les empilaient et les vendaient, à cent exemplaires et quand ils étaient partis, ils partaient. Ils avaient des livres comme Crowley Magic in Theory and Practice, des livres très épais, très chers à l'achat, et ils les avaient pour cinq dollars ou quelque chose comme ça. On pouvait donc les acheter. Je pense qu'ils ont eu, une fois, The Hidden God et qu'ils les vendaient pour quelques livres. Et parce que nous savions ce que nous cherchions, nous les avons trouvés. C'est comme si on pensait à quelque chose et que ça devenait réel, qu'on pensait à quelque chose et que le lendemain on le trouvait. C'est un peu comme une intuition cognitive.

[1] Genesis P-Orridge aka Genesis Breyer P-Orridge co-fondateur de Coum Transmissions, Throbbing Gristle et Psychic TV, artiste de la magie, écrivain et théoricien. John Balance alias Jhon Balance fondateur de Coil et membre de la première chaîne de Psychic TV. Voir David Keenan England's Hidden Reverse, SAF Publishing, 2003, p.30.

[2] Antonin Artaud, auteur surréaliste dissident, concepteur du Théâtre de la cruauté et dramaturge.

[3] Par exemple : L'occulte de Colin Wilson : A History (1971) de Colin Wilson et Aleister Crowley : The Nature of the Beast (1987).

Comment ces intérêts étaient-ils partagés par d'autres personnes à l'époque ? Quelles étaient vos relations avec les autres groupes de Sheffield à la fin des années 70 et au début des années 80 ?

Nous étions une sorte d'outsider dans notre propre environnement, nous étions toujours des outsiders, nous essayions de faire des choses qui n'étaient pas typiques. Nous faisions ces choses comme le PTI : c'était une abréaction, même dans son propre environnement, c'était contre le contingent de gens là-bas, c'était contre le culte de ces gens, contre la substance en quelque sorte. Nous étions confrontés à un tas d'attitudes et de mentalités et les gens n'aimaient pas ça, ça leur servait de miroir et ils ne voulaient pas se voir. C'est un peu comme Otto Muehl[4] - l'utilisation de fluides corporels, c'est quelque chose que les gens ne veulent pas admettre que nous y sommes tous impliqués d'une manière ou d'une autre. C'est inéluctable. Quand les gens sont confrontés à cela, ils ne veulent pas l'admettre, c'est trop proche.

 

Pouvez-vous décrire la performance ?

Dans l'une des représentations que nous avons faites, nous avons utilisé des entrailles d'animaux, tous ces trucs d'abattoirs ; des poumons, des vertèbres... Des abats je suppose.

 

Ils étaient tous sur scène avec vous ?

L'artiste venait par une série de tunnels, il y avait beaucoup de stroboscopes, nous projetions des films pornographiques, la bande son était très industrielle... vraiment écrasante. Quand tout cela a été libéré, les gens ne savaient pas à quoi s'attendre d'une certaine manière, ils sont revenus. L'odeur... C'était très intense d'une certaine manière ; je ne pense pas que les gens puissent comprendre cela. Ils n'avaient jamais vu quelque chose comme ça.[5] J'étais sur scène et je filmais tout en super 8 [film] pour que nous puissions utiliser les films d'un autre projet appelé Genitals and Genesis.

 

Je ne pense pas que les gens puissent comprendre cela maintenant. Je ne pense pas que les gens comprennent vraiment comment cette scène industrielle a remis en question la façon dont les gens voyaient les événements. Les gens semblent si conservateurs maintenant dans ce qu'ils pensent qu'un spectacle devrait être. Je pense qu'une grande partie de ce radicalisme a été perdu.

Absolument. C'est ce que nous faisions, en confrontant le public directement, avec une action directe. C'était basé sur le théâtre d'action de Muehl, c'était sans analyse des symboles et ainsi de suite, mais c'était une confrontation directe avec le public. La réaction était typique dans un sens ; ils ne savaient pas quoi faire, comment le prendre, quoi dire. Peut-être que plus tard, cela reflète ce qui arrive à leur esprit, je ne sais pas. Mais pour nous, il était nécessaire de confronter le public non seulement avec le PTI mais aussi avec Clock DVA, il s'agissait de remettre en question les perceptions à bien des égards. Faire les choses, utiliser les choses d'une manière différente, aller plus loin, explorer l'autre facette de quelque chose.

Film de The Denizens, TAGC © Adi Newton

Film toujours des habitants de Nemirion, TAGC © Adni Newton

Avec Clock DVA, vous avez évidemment fait des disques avec Industrial Records et Fetish Records, alors à quel point étiez-vous présent à la naissance de Psychic TV et du Temple de la jeunesse psychique[6]?

Je le savais, oui, mais je n'y ai pas participé. Mais j'en étais certainement conscient parce que Jhon Balance est devenu une partie intégrante de tout cela.

 

Alors pourquoi ne vous êtes-vous pas impliqué ?

De toute façon, nous faisions nos propres choses. Je ne suis pas vraiment un adepte particulier... Je ne suis pas un adepte d'une secte ou d'une philosophie particulière.

[4] Otto Muehl (alias Otto Muhl) est surtout connu comme l'un des artistes associés aux Aktionistes de Vienne, dont les œuvres étaient célèbres pour leurs examens de la corporéité, de la psychologie, de la sexualité et de la transgression. Les performances de Muehl ont positionné le corps au centre de l'expérience artistique. Pour en savoir plus sur le travail de Muehl, voir Atlas Arkhive Seven Documents of the Avant-Garde : Brus Muehl Nitsch Schwarzkogler Writings of the Vienna Actionists, Atlas Press, 1999.

[5] La performance de PTI au Leadmill combinait une fascination thématique pour De Sade, l'art performance et Thelema avec la surcharge sensorielle de lumières stroboscopiques, de films et de sacs d'abats, le tout marqué par des boucles de ruban adhésif. Des images de l'événement sont incluses dans l'excellent documentaire musical de Sheffield 2009, The Beat Is The Law Part 1, réalisé par Eve Wood.

[6] Pour en savoir plus sur le Temple de la jeunesse psychique, voir Genesis P-Orridge, Thee Psychick Bible, Feral House, 2010.

C'est intéressant parce qu'évidemment j'étais au courant de tout cela, mais je ne me joindrais jamais à rien non plus. Mais je suis intrigué parce que tant de gens sont passés par cette expérience TOPY, surtout des gens qui se sont impliqués dans la musique d'avant-garde et expérimentale par la suite.

Oui, je ne suis pas vraiment intéressé à suivre quoi que ce soit. Ce qui m'intéresse, c'est l'individu. Je m'intéresse aux individus uniques qui ont une passion pour ce qu'ils font et cela peut être dans n'importe quel domaine. Quelqu'un qui repousse les limites, qui regarde quelque chose d'une manière différente, qui utilise quelque chose d'une manière différente, qui crée de nouvelles significations, qui remet en question les anciennes significations pour faire émerger de nouvelles idées, etc. C'est là que réside mon intérêt.

C'est pourquoi j'aime [Michael] Bertiaux, parce qu'il a une connaissance encyclopédique de toutes ces informations et qu'il utilise beaucoup de choses différentes, il puise des idées dans l'occultisme, l'art, le symbolisme, le surréalisme, la pataphysique, etc. J'aime ça, je pense que c'est intéressant, parce que ces connexions sont là, dans la science, dans toutes sortes de domaines différents : dans l'art, le spiritualisme et la philosophie.

Photo du film de la Cartographie Méontographique, TAGC © Adi Newton

En ce qui concerne la magie, vous n'êtes pas particulièrement intéressé par le passage de l'initiation, le processus initiatique des diplômes, etc.

Ce que je ressens pour moi, c'est que pour moi, la magie est quelque chose qui se trouve intuitivement à l'intérieur de quelqu'un, et soit vous y avez accès, soit vous ne l'avez pas. Ce n'est pas une question d'apprentissage, c'est une question de savoir sans apprendre, si vous comprenez ce que je dis. C'est comme être capable de faire quelque chose, mais ne pas savoir comment le faire au départ, mais vous le faites parce que c'est à l'intérieur de vous. Vous accédez à une zone, que vous avez intuitivement ; vous le faites par un réflexe intuitif.

Les surréalistes parlaient d'automatisme psychique pur et Crowley d'être un faible émetteur pour quelque chose de bien plus grand et plus vaste que lui. Vous faites juste ces choses ou vous pensez ces choses, ce n'est pas appris, ce n'est pas quelque chose que quelqu'un transmet à quelqu'un d'autre. Je veux dire que je peux comprendre ceux qui enseignent une méthode didactique, des systèmes permettant à différents degrés et étapes de pouvoir passer par différents états et de comprendre différents états ou concepts, je peux comprendre cela. Si je me suis impliqué dans la magie cérémoniale ou rituelle, ce serait pour des raisons ou des désirs très spécifiques, mais je n'ai pas ressenti le besoin d'être exclusif dans ce sens, juste avec l'occultisme. Je suis plus intéressé par l'imagination, l'outil de l'imagination je suppose, et c'est un outil très magique vous savez.

Vous regardez [Kenneth] Grant ou Bertiaux et ils disent tous la même chose : l'imagination de l'artiste est un outil très magique, un outil très puissant, c'est comme se concentrer, penser, imaginer et faire ces choses, créer ces mondes, et c'est ce qu'est la magie en quelque sorte. Une façon d'expliquer ou de montrer d'autres dimensions qui y accèdent, d'interpréter leur symbolisme et leur signification afin d'élever notre propre conscience. Il existe un certain état de conscience caractérisé par une étrange périchorèse[7] dans lequel les sens ordinaires, exaltés et imprégnés de la volonté chargée de magie, attirent de mystérieuses influences de l'extérieur. L'interaction des éléments de ce monde avec ceux de cet autre univers connu sous le nom de Meon[8] crée une réalité ultra-dimensionnelle à laquelle seuls les artistes (ou magiciens) les plus sensibles sont capables de répondre de manière créative. Austin Spare a démontré visuellement la valeur des nostalgies réverbérantes comme moyen de mimétisme magique et de contrôle des rêves.

[7] Newton s'étend ensuite sur ce point, attirant l'attention sur son étymologie, observant qu'il s'agit "d'un mot dérivé du grec : peri 'around' + choreio 'dance'". Pour les Grecs, "danser" n'était pas le mouvement rythmique du corps que nous associons à la danse. C'était plutôt comme un ballet. La "chorégraphie" est beaucoup plus proche de l'idée - dans laquelle des mouvements particuliers sont soigneusement planifiés et exécutés".

[8] Newton écrit par courrier électronique : Meon (MAON=l66) dans le mythe arabe était "Le trône de Bel dans les cieux". Le mot signifie également la vulve, qui est typique, comme la vesica piscis, de la porte _ dans ce cas la porte d'entrée des forces étrangères. Son nombre, 166, désigne Caligo maxima, l'obscurité la plus profonde (de l'espace). Le Beth-Baal-Meon, selon Inman, était "un temple de rites lascifs", ce qui suggère la formule d'Agapè (93)".

Il me semble que l'objectif du TAGC d'élargir la conscience d'explorer et de s'engager dans la recherche sur la magie me semble être exactement ce que vous dites.

Oui. Sans aucun doute. Les choses que nous avons faites dans le passé, comme la pièce Burning Water, sont une façon d'ouvrir visuellement ces champs psychiques, les images se créent presque d'elles-mêmes d'une certaine façon. C'est comme l'idée d'Austin Spare selon laquelle l'absence d'architecture crée une architecture, les choses se forment d'elles-mêmes, et c'est ce qui se passe, n'est-ce pas ? Dans l'obscurité, il y aura quelque chose. Comme lorsque vous allez dans un char de flottaison et que vous êtes coupé de tous les sens, alors l'esprit commence à travailler en lui-même et à créer des choses incroyables parce que vous êtes coupé de tous ces sens, et il [l'esprit] commence à prendre le dessus.

Salvador Dali parle de ces formes fétiches chargées de magie comme des "accommodations du désir", qui sont visualisées comme des vides sombres, des vides noirs, chacun ayant la forme de l'objet fantôme qui habite sa latence, et qui ne l'est qu'en vertu du fait qu'il ne l'est pas. Cela indique que l'origine de la manifestation est la non-manifestation, et il est évident que l'orgone du Reich, le "moi" atmosphérique de Spare et les délimitations daliniennes des "accommodations du désir" se réfèrent dans chaque cas à une énergie identique se manifestant.

D'une certaine manière, nous n'utilisons pas tous nos sens parce que nous nous habituons à faire certaines choses, nous nous habituons à utiliser certaines choses, et nous perdons des choses dans ce processus. Comme le mythe de Faust, si vous échangez quelque chose contre quelque chose d'autre, vous perdez aussi quelque chose en échange. Comme les téléphones, nous perdons cette capacité de transmettre des informations par télépathie. Peut-être qu'à un moment donné, les êtres humains pouvaient faire cela, peut-être qu'ils pouvaient communiquer de différentes manières, de manière plus intuitive.

 

J'ai lu récemment que les gens avaient l'habitude de naviguer en utilisant la planète Vénus en plein jour, et que l'on pouvait toujours voir Vénus en plein jour, si l'on savait où regarder, mais que les gens ont perdu cette capacité parce qu'ils n'en ont pas besoin, c'est un concept fantastique.

Oui, c'est intéressant, toute cette idée que les sens sont progressivement changés et modifiés au cours des millénaires, c'est vraiment un domaine fascinant.

Film de l'expérience tératologique, pataphysique et métronomique I, HPB Dyzan, TAGC © Adi Newton

Lorsque vous parlez de conscience, comment percevez-vous personnellement le concept de conscience, quelle est votre compréhension de celui-ci ?

Comment le concevoir ? Il est difficile de répondre à cette question. Je pense à nouveau que nous en sommes encore à un stade très précoce, je crois. Dans la Conscience Cosmique de R. M. Bucke, il y a une échelle des niveaux de conscience, notre état de conscience actuel est très inférieur au niveau de la Conscience Cosmique, donc nous sommes incapables de comprendre comment tout cela fonctionne. Peut-être que c'est nécessaire dans un certain sens ; que nous ne savons pas comment tout fonctionne. Mais il y a tellement d'idées théoriques sur le fonctionnement du cerveau et elles ne sont pas toutes en corrélation.

Certaines expériences ont été faites et on dit qu'elles connaissent des régions particulières du cerveau où se trouvent certains souvenirs ou certaines fonctions, ou on dit que ce sont des réponses synaptiques à l'électricité, mais il y a aussi ces idées de changements chimiques, vous savez, ou ces idées que c'est une forme de construction géométrique comme les flocons de neige qui se produisent tout le temps, qui changent de modèles et que l'information dans le cerveau est comme ça, une chose chimique, comme le sang et ainsi de suite qui passe dans le corps, donc le cerveau travaille avec des produits chimiques tout le temps. Le cerveau travaille donc avec des substances chimiques tout le temps. Et l'ingestion d'une substance chimique dans le système affecte le cerveau. Et nous savons, grâce à l'ingestion psycho-botanique de drogues, qu'elles ont des effets différents. C'est de la chimie, et la chimie est une forme ancienne : l'alchimie [de] l'égyptien "al-kimiya", la terre noire et brûlante. On sait - on le sait depuis des milliers d'années - comment les drogues ou certaines choses ingérées vont effectivement changer notre conscience, affecter notre corps, tout ce que nous introduisons nous affecte. Tout ce que nous absorbons nous affecte d'une manière ou d'une autre, mais - c'est une question tellement complexe en réalité - et je ne pense pas que nous soyons plus près de trouver une réponse d'une manière ou d'une autre, mais nous savons que c'est quelque chose qui nous affecte et qui nous a changé culturellement.

En parlant de conscience, une des choses que je trouve intéressantes est qu'en Occident, la culture est basée sur une dualité de conscience : il y a le conscient et l'inconscient, le conscient élargi est perçu comme étant comme une lapidation, mais il n'y a pas d'autre sens de ce qu'est l'élargissement de la conscience. Le paradigme dominant en Occident est tellement conservateur qu'il n'y a que du conscient ou de l'inconscient - et l'importance des rêves ou des notions d'inconscient collectif ou quoi que ce soit d'autre est ignorée - notre cadre en tant que culture semble être fermé en Occident à l'éveil (et à la productivité) ou au sommeil.

Oui. Sans aucun doute. Si vous regardez bien, le contrôle des drogues est primordial dans la culture parce qu'ils ne veulent pas que les gens soient à un niveau supérieur, ils ne veulent pas que les gens soient conscients des choses. Ils veulent que les gens soient à un certain niveau, donc ils ne regardent pas plus loin que ça. Ils peuvent les maintenir dans une stase où ils produisent des choses.[9]

 

J'aime les trucs comme les maîtres musiciens de Joujouka[10]l'idée de derviches tourneurs et danseurs extatiques, etc., et l'idée de cela comme transformant...

Absolument : les derviches tourneurs, la spirale et la danse, etc. C'est une façon de libérer l'âme je suppose, l'esprit de l'homme, en transcendant ou en allant à l'extérieur tout en mettant le corps dans un autre domaine, oui, absolument. Soit par une sorte d'activité physique, qui crée cette sensation d'extase, soit par l'ingestion de plantes psycho-botaniques.

Baudelaire a suggéré qu'une exacerbation extrême des sens peut provoquer un raffinement ultime des sentiments et de la vision, conduisant à une esquisse d'anesthésie pure. Rimbaud est allé plus loin et, dans un but similaire, a annoncé une formule de dérèglement total des sens. Crowley adopta plus tard cette formule avec diligence et Spare fut un autre alchimiste esthétique de cet ordre.

Il est là depuis le tout début. Les shamans, la religion et tout le reste, y sont liés. Tous les symboles de la religion renvoient à ces croyances primitives très anciennes, babyloniennes, sumériennes, vous savez. Et toutes ces croyances sont en quelque sorte basées sur des idées extraterrestres.

Film de l'expérience tératologique, pataphysique et métronomique I, HPB Dyzan, TAGC © Adi Newton

C'est intéressant parce que cela est lié à votre récent travail The Inhabitant's of Nemirion from Meon 3 Transmission From The Trans Yoggothian Broadcast Station. Dans toute cette pièce, vous avez les multiples images du Tantra, les tunnels, les coupes transversales de la tête, les symboles mathématiques de la conscience, les étoiles, etc. Donc, dans cette vidéo, vous êtes en quelque sorte en train de vous brancher sur tout cela.

Oui, c'est comme une sorte d'énergie. Une sorte d'énergie externe qui est utilisée dans notre monde, elle nous a en quelque sorte beaucoup influencés. Nous avons toujours cherché ailleurs pour nous trouver d'une certaine manière, pour trouver la source de ce que nous sommes. Nous avons toujours regardé au-delà, et vous pouvez voir que dans beaucoup de cultures, ce genre d'influence. Et je pense que c'est une idée très intéressante, je veux dire que personne n'a de preuve concluante de cela, je ne pense pas, mais c'est là, il y en a tellement. Ce n'est pas une seule chose. Ce n'est pas comme une seule preuve, c'est beaucoup, beaucoup de facteurs qui s'additionnent. Mais l'idée d'une interaction physique, l'idée d'une intégration sexuelle réelle avec la conscience humaine du préteur est présente dans de nombreuses mythologies religieuses.

[9] Dans un courriel ultérieur, Newton attire l'attention sur les Notes sur la peinture de Brion Gysin, "Un artiste qui s'intéresse à tous les problèmes structurels de la sensation et qui examine avec une grande objectivité et curiosité la possibilité d'un enrichissement sensoriel inné dans la capacité perceptive de l'homme. Sa recherche, en somme, est parascientifique ; il s'aventure dans des domaines très particuliers, ne se limitant pas à la discussion théorique, comme le faisaient les dadaïstes, mais se lançant dans un examen réel des liens sémantiques auxquels nous nous confions quotidiennement avec nos sens. La répétition obsessionnelle, le bouleversement de nos relations, les stimuli non conventionnels, etc. constituent les instruments qui nous permettent d'examiner la nouveauté des réflexes de notre conscience, et donc aussi la nouveauté des manières dont ils se révèlent".

[10] Les maîtres musiciens de Joujouka sont le groupe musical soufi le plus connu pour leur performance de musique rituelle lors de la cérémonie du Boujeloud. Pour plus d'informations, voir mon article "The Rites Of Boujeloud", Fortean Times, novembre 2006.

Ce que j'ai apprécié dans cette pièce, c'est que vous avez combiné des éléments artistiques de haut niveau avec des diagrammes scientifiques du cerveau, ainsi qu'avec ces couvertures de magazines de "basse culture". Vous trouvez ces sources partout.

Oui, je veux dire, regardez le travail de quelqu'un comme Clark Ashton Smith[11]. Ses idées et ses histoires sont assez étonnantes, la chose dont nous parlions plus tôt, cette idée de changement des sens, il y avait une histoire particulière, j'ai oublié comment elle s'appelait maintenant, dans laquelle, quelqu'un a subi une série d'opérations, [et cela] a changé ses sens[12]. Parce que nous avons ces sens limités.

Je veux dire que notre audition est limitée à tant de cycles 18Hz ou 20Khz max quand nous sommes vraiment jeunes, mais elle diminue progressivement. Et c'est la même chose avec les sons de faible niveau et certainement les ultrasons, comme les mégahertz et ainsi de suite, puis ça change tout ensemble, cette gamme de fréquences, cette vibration. Mais les choses s'y adaptent, les animaux peuvent s'y adapter, les chiens peuvent entendre les sons ultrasonores. Et les baleines utilisent des sons à très basse fréquence pour communiquer, et le milieu aquatique transporte des ondes à basse fréquence pour toujours, sur de grandes distances et pendant de longues périodes. Et nous ne nous accordons qu'à une longueur d'onde minuscule des choses. C'est comme la physique des particules.

Nous commençons à peine à réaliser qu'il existe des choses qui n'ont ni masse ni poids, qui n'ont en fait aucune interaction avec nous. Comme cette matière noire [alias sombre] dont nous ne savons pas comment elle fonctionne, mais nous savons qu'elle est intrinsèque et qu'elle doit être là, mais nous ne savons pas ce qu'elle est. Alors combien d'autres choses y a-t-il ?

Film de l'expérience tératologique, pataphysique et métronomique I, HPB Dyzan, TAGC © Adi Newton

L'autre jour, j'ai écrit à une amie qui me posait des questions sur cette chose occulte, et je lui disais : "Je ne suis pas exclusif à l'occulte", parce qu'elle disait : "C'est un peu bizarre. Je n'aime pas vraiment ce chaos, je n'aime pas ces choses plus sombres". Et je disais : "Eh bien, si nous disons qu'il n'y a pas de fin et de début, pour autant que je puisse voir, les choses ne se terminent pas et ne s'arrêtent pas, c'est une impossibilité, donc il doit y avoir un continuum, et c'est infini, alors il doit y avoir une quantité infinie de possibilités".

Comment peut-on dire que cela n'existe pas ? S'il existe une possibilité infinie, nous ne pouvons même pas comprendre l'infini parce que nous ne comprenons pas ce que c'est. On dit que l'univers a commencé avec le Big Bang, la matière à partir de l'énergie, eh bien, vous savez, il y avait autre chose avant cela. Il y avait une quantité infinie de choses qui se passaient, toutes simultanément, et peut-être que beaucoup d'entre elles n'interagissaient même pas et ne se connaissaient pas les unes les autres et qu'elles existaient toutes séparément mais pourtant ensemble. Il y a tellement de choses possibles. Nous sommes vraiment très limités dans le sens où nous n'avons pas tous les sens ou l'équipement nécessaires pour nous adapter à ces choses possibles, et donc, les inventions et la science sont en quelque sorte des découvertes, des incursions, dans ce genre de choses. C'est intéressant, vous savez.

Lorsque vous travaillez sur un morceau, utilisez-vous délibérément certains types de sons, d'infrasons ou d'ultrasons, juste pour que le morceau existe pour une audition au-delà de la gamme auditive humaine. Êtes-vous délibérément engagé dans des idées de création de sons pour d'autres êtres, etc.

Eh bien non... c'est la création du son qui est... Si vous enlevez certaines fréquences de certains sons, alors vous remarquerez que nous ne pouvons peut-être pas percevoir les très hautes fréquences, mais une fois qu'elles sont engagées avec un morceau, si vous les enlevez, cela a un effet. Il y a différents types d'effets parce que la façon dont vous percevez, interagit, donc si vous bougez la tête, vous allez capter autre chose. En raison de la façon dont les fréquences fonctionnent et de l'impact physique sur le système auditif. Il s'agit donc de mettre quelque chose d'autre, quelque chose de plus, pour donner quelque chose à l'atmosphère, ce n'est pas évident mais c'est là et cela a un effet. Comme dans ce morceau, il y a une fréquence extrême très élevée et une autre très basse, et elles fonctionnent simultanément, et à l'intérieur de cela, il y a aussi beaucoup d'autres tonalités audio, ce sont des sons composés à partir de différentes sources provenant de domaines du sujet ou de types d'informations audio suggérés ; je recherche le sujet très attentivement et je cherche des informations liées à des connexions audibles.

Il y a un autre article sur Meon 3 "Transmission From The Trans Yoggothian Broadcast Station". BIOLOGICAL RADIO SIGNAL FROM WAVELENGHT 10 40 56' - qui utilise des enregistrements de signaux radio biologiques d'Ursula Major, basés sur des enregistrements réels réalisés par L G Lawrence de l'institut Ecola. Il s'agit d'enregistrements de signaux de transmission biologiques provenant de la région de l'espace connue sous le nom d'Ursa Major, qui contient le système stellaire binaire Sirius A et Sirius B, codés par Lawrence à l'aide de récepteurs spécialement développés. Ils sont assez étonnants, ce sont de véritables radiofréquences biologiques et on dirait qu'ils ont une qualité vocale, une sorte de code indéchiffrable qui ressemble à la voix. Et ce sont de véritables enregistrements, et c'est à cela qu'ils ressemblent lorsque nous pouvons les décoder. Comme les signaux radio biologiques sont la chose la plus rapide que nous connaissions. Aussi rapides que la lumière, dans un certain sens, ils sont instantanés. Et les animaux peuvent les transmettre [et] les plantes. Ils peuvent communiquer avec ces signaux radio biologiques.

Film de l'expérience tératologique, pataphysique et métronomique I, HPB Dyzan, TAGC © Adi Newton

Une des choses que j'ai remarquées dans la Cartographie Méontologique que vous écrivez, dans les textes autour de cette pièce[13]sur le baron Carl Von Reichenbach[14] et l'idée de la force Odic qui me rappelle l'énergie de l'Orgone de Wilhelm Reich. Et bien sûr, c'est un autre exemple de ce dont vous parlez maintenant, comme ces signaux biologiques. C'est fascinant que vous croisiez ces différents discours entre la science et l'occulte, faute d'une meilleure description, et votre mélange de ces choses est assez libérateur.

Oui, c'est ce qui m'intéresse. Il y a ces liens. C'est sûr, Reich, je pense qu'il était absolument brillant. J'ai fait l'expérience d'Orgone, c'est comme une étincelle bleue intense qui s'allume sans raison apparente, dès que les circonstances sont favorables, vous y avez accès. Et je comprends ce qu'il disait à ce sujet, l'énergie et la façon dont elle affecte le corps et tout le reste. Vous regardez la science ancienne, la science tantrique ou la philosophie indienne et vous pouvez voir qu'ils savaient des choses incroyables que nous commençons à peine à découvrir et qui sont alors vraies.

J'ai fait ce truc appelé Psychophysicien avec Andrew McKenzie[15]et c'est un album de sonorités psychophysiques. Et dans le texte, il y a une section qui parle de ce type, Hans Jenning, un scientifique suisse. Il a fait beaucoup d'expériences avec le son et la visualisation, et il a inventé cette machine, une façon d'enregistrer et de pouvoir visualiser le son, disons, comme un oscilloscope dans un certain sens, mais pas un oscilloscope mais ce qu'il a appelé un tonascope, qui fonctionne avec un ensemble différent de paramètres et qui produit des modèles de son plus précis, Il a fait une série d'expériences en utilisant des sons et en les corrélant avec des informations visuelles, et il en a fait une basée sur le mantra indien Aum / Om, et le symbole de la graine de Aum / Om est comme une série de triangles dans un certain modèle. Il a fait cela grâce à ce dispositif et l'image est pratiquement identique - cette collection de triangles qui forment cette forme de ce mandala de graines. Donc, ces Tantristes indiens dessinaient ces images sonores, il y a quatre ou cinq mille ans, sans aucune technicité, sans aucune chose technique.

[11] Clark Ashton Smith (1893 - 1961) était un auteur de science-fiction, surtout connu pour ses contributions à Weird Tales et à d'autres publications similaires, aux côtés de HP Lovecraft et d'autres. Faisant partie du cercle de Lovecraft, l'œuvre de Smith a été influencée par le mythe de Cthulu de Lovecraft.

[12] Très certainement la nouvelle A Star-Change (1930) qui détaille une opération pour permettre à un homme de faire l'expérience des sens nécessaires à l'existence sur un nouveau monde.

[13] Adi Newton et Jane Radion Newton, "The Denziens of Beyond".

[14] Carl (alias Karl) Ludwig von Reichbach (1788 - 1869), a posé la force odique comme une force universelle, des parallèles peuvent également être établis avec la notion védantique de prana.

[15] Publié sous le nom de : Psychophysicien Psychophysiciens, Effets secondaires 1996.

Intuitivement.

Intuitivement : à partir de leur esprit, de leurs sentiments, de leur source intérieure, et en la documentant. C'est vraiment incroyable quand on considère quelque chose comme ça, de pouvoir avoir un tel aperçu. C'est étonnant.

 

Pouvez-vous nous parler du projet Meon 3, dont je sais que les gens sont impatients d'entendre parler.

C'est un livre relié et un DVD, et chaque piste est une invocation visuelle du sujet. Le livre est divisé en chapitres et chacun est un descripteur des paradigmes autour desquels l'invocation est basée. Ainsi, Meontographical Cartography représente une pièce officielle de collaboration sanctionnée par Bertaux, et inclut également le livre d'Alfred Jarry[16] Dans The Inhabitants of Nemirion, le paradigme est basé sur le Nemirion, terme utilisé par Michael Bertiaux pour désigner les adeptes boullanistes de Rigel, dans la constellation d'Orion. Bertiaux est capable d'appliquer, scientifiquement, une formule pour réactiver les phases primaires de la conscience élémentaire. [Pour moi] rappelle la formule de résurgence atavique d'Austin Spare et il est significatif que Bertiaux nomme Spare comme membre du Conseil Intérieur (c'est-à-dire Astral) de son culte magique. Un autre esprit humain désincarné revendiqué par Bertiaux est l'abbé Boullan.

 

Je veux parler un peu plus de la pièce The Meontographical Cartography, parce que cela m'a intéressé parce que vous travaillez avec l'iconographie vaudou, avec des icônes médiévales, et aussi Jarry et Bertiaux.

La plupart des peintures sont de Bertiaux, toutes issues de la cartographie du Vudu, et elles sont donc la représentation de cette œuvre particulière, une sorte de chose autobiographique je pense, mais ce que j'aimais quand je travaillais dessus, c'était les colorations, parce que quand j'ai commencé à assembler le tout, j'ai commencé à remarquer qu'il se déplaçait à travers ce spectre de couleurs. Quand j'ai lu certaines choses de Bertiaux et que j'ai trouvé ce concept de périchorèse, cette idée de matière et d'information formant un motif et une forme chorégraphiés, et cela se reflétant dans l'art et la science et ainsi de suite, c'était une idée fascinante, et j'ai vraiment essayé de faire ressortir cela dans cette pièce, parce que cela bouge de cette façon qui fait ressortir toutes ces images. C'est comme une périchorèse. Ce sont ces formes, ces motifs et ces images qui apparaissent, qui changent et évoluent tout le temps, c'est très visuel, il y a beaucoup de symbolisme là-dedans.

En ce qui concerne Jarry, j'ai remarqué qu'il y avait beaucoup de similitudes avec les dessins de Bertiaux dans ses premières images en noir et blanc, le genre de symboles et ainsi de suite, avec les serpents, les images magiques, les images alchimiques, qui étaient aussi présentes dans les dessins de Jarry. Parce que Jarry s'intéressait à ce genre de symbolisme : les Upanishads indiennes, l'hermétisme, les notions d'alchimie et la tératologie, il avait vraiment une idée de tout cela. Jarry a apporté une quantité incroyable d'informations, en particulier dans Faustroll, il apporte une quantité massive de choses, des choses incroyables, il postule ces idées sur différents univers sur différentes possibilités, les notions pataphysiques sont d'une certaine manière des expansions incroyables de la connaissance. Les notions pataphiques sont en quelque sorte des extensions incroyables de la connaissance. Elles nous font vomir nos idées et nous font penser d'une manière différente. Et ils se rendent compte qu'en fait, Jarry a probablement raison, il y a ces choses incroyablement bizarres, étranges dans l'univers : l'antimatière (rires).

Images fixes de la Cartographie Méontographique, TAGC © Adi Newton

La façon dont Jarry parle de la pataphysique comme la science d'autres univers que celui-ci est fantastique[17]. Il est évident que vous faites un parallèle entre cela et la méontologie.

Sans aucun doute. Bertiaux lui-même parle de pataphysique et ainsi de suite, donc il est au courant de tout cela. C'est une magie imaginative très forte, à laquelle des individus extrêmes comme Jarry ont pu accéder, sur laquelle ils ont pu écrire et avec laquelle ils ont pu créer. Il a eu accès à des mondes que nous n'avions pas à l'époque, il est allé les documenter et nous en a fait prendre conscience, donc oui, d'une certaine manière, vous pouvez établir des parallèles entre ces types de personnes qui accèdent à des zones et tirent des informations de différents endroits et recentrent vraiment ces choses et les font ressortir pour que les gens puissent les voir. J'ai pensé qu'ils semblaient naturellement travailler ensemble pour moi. Dans un paradigme, le contenu de chaque artiste a une similarité, c'est en quelque sorte intuitif et c'est là que se trouve la première chose.

[16] Alfred Jarry, auteur de pièces de théâtre légendaires et auteur, entre autres, des Exploits et opinions du Dr Faustroll, Pataphysique (1911) et de la célèbre pièce Ubu Roi (1896).

[17] La référence correcte est la suivante : "La pataphysique examinera les lois régissant les exceptions et expliquera l'univers complémentaire à celui-ci ; ou, de manière moins ambitieuse, décrira un univers qui peut - et peut-être devrait - être envisagé à la place de celui qui est traditionnel..." (Roger Shattock et Simon Watson Taylor, eds, Selected Works, Eyre Methuen Ltd, 1980, p.192).

Une chose qui m'intéresse, c'est que vous avez plusieurs images qui se produisent simultanément, des doubles expositions, qui jouent les unes sur les autres, qu'est-ce qui vous attire dans ce doublement et ce triplement des couches d'images ?

La façon dont j'ai travaillé, en particulier avec ces pièces, est une sorte d'idée chorozonique, en ce sens que vous avez cette masse d'images. Si vous pensez à Choronzon comme à quelque chose qui contient tout, Choronzon représente la dispersion, et vous êtes confronté à cette chose immense que vous ne pouvez pas comprendre et qui est pleine de tout, et elle est pleine de toutes les choses, de toutes les images que nous pouvons éventuellement penser que tout va sortir en même temps, c'est comme représenter cela d'une certaine manière. Vous avez cette incroyable morphologie de la forme qui change continuellement.

C'est similaire dans certains sens à l'Eau qui brûle, c'est une sorte de test de Rorschach mais c'est beaucoup plus complexe parce que ça change tout le temps. Il se transforme continuellement de différentes manières, donc à chaque fois que vous le voyez, vous allez voir autre chose, vous allez voir des choses différentes, vous ne verrez jamais la même chose, pas dans Burning Water. Je l'ai regardé pendant quinze ans et je ne connais pas encore toutes les choses qu'il contient, parce que je pourrais faire des photos différentes de chacune d'entre elles et elles seraient toutes différentes. Même si je pouvais prendre 24 images de ce film, et faire cela pour des milliers et des milliers d'images, elles seraient toutes différentes et changeraient tout le temps. En le regardant, il y a un chevauchement, de sorte que vous ne pouvez jamais obtenir la même chose, et votre esprit aussi - comment il le perçoit - sera différent selon ce que vous ressentez ou votre perspective mentale ce jour-là. Ou encore, la façon dont vous pensez à autre chose. Ou de la façon dont vous vous sentez ce jour-là. Alors, cela va l'affecter.

Film toujours des habitants de Nemirion, TAGC © Adi Newton

Combien de temps faut-il donc pour réaliser un de ces films, avec toutes les couches d'images, la programmation, etc.

C'est un processus qui dure depuis longtemps (rires) et je dois passer par ce processus pour le faire. Et c'est très long et lent parce que je dois prendre chaque chose et la construire, puis la construire, puis la construire, donc chaque fois ça devient de plus en plus... Je dois les accélérer pour obtenir le bon type de changement et le bon type de sensation et de flux parce que deux de moins et ce n'est pas assez et deux de plus et c'est trop

 

Oui, parce que la densité des images avec lesquelles vous travaillez est immense. Rien qu'à voir la densité de l'iconographie et des références, c'est un travail énorme.

C'est le cas. Cela a pris beaucoup de temps. Je ne voudrais pas dire combien d'heures. C'est juste un processus que vous devez faire. C'est très lent et très méthodique, mais il faut continuer à le faire, sentir que les choses commencent à bouger et que vous savez que vous êtes sur la bonne voie, et que vous pouvez le développer davantage. Il se peut que vous deviez apporter plus de visuels, ou que cela suggère autre chose, ou que je vois quelque chose qui a besoin d'être apporté, il y a beaucoup d'images là-dedans.

 

Dans quelle mesure pratiquez-vous des rituels magiques et autres pendant que vous créez l'œuvre ?

Vous pratiquez la magie ? Je suppose que c'est un peu ça, mais d'une manière individualiste, le processus de création est plus un processus de distillation alchimique, qui essaie d'atteindre ce que Rabelais décrivait comme la moelle, cette essence mystérieuse dans l'os, vous utilisez des symboles, vous utilisez des symboles ou des peintures, et ils sont tous symboliques ou ont des significations soit figuratives soit abstraites, donc quand vous travaillez avec ceux-là, vous les mettez ensemble dans une certaine séquence ou formule et vous évoquez une idée, vous évoquez une certaine image ou un certain sentiment, c'est un processus magique. C'est comme travailler avec des sceaux, je suppose, ce sont comme des sceaux, comme des tas, des tas, des tas de sceaux. Ou des talismans pour consacrer, accomplir. Peu importe comment vous voulez les appeler. Tous travaillent ensemble pour créer une énorme invocation, je suppose. C'est certainement l'intention.

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